Transponder (Fot. Kecko)

2013-11-09.

Ponieważ mamy XXI wiek i zgodnie z logiką procesu rozwojowego jesteśmy coraz bardziej podatni na „intelektualną falę odbojową”, czego przejawem jest choćby zwiększająca się stale liczba egzorcystów (nie tylko w Polsce), wydało mi się stosownym wrzucić temat, niby dziś egzotyczny, niby zapomniany, a jednak czekający wciąż gdzieś na uboczu naszego życia, by w sprzyjających okolicznościach powrócić i zająć należne mu miejsce pośród najważniejszych regulatorów społecznego współżycia.

Mam na myśli procesy o czary.

Eks poseł Ryszard Nowak wprawdzie wywęszy już każdą siłę zła, jaka czyha na duszę nadwiślańskiego ludu, ale na stosy musi jeszcze poczekać.

By zająć czymś ten czas oczekiwania, przypomnijmy sobie, jak to ongiś bywało.

Najpierw mały rys historyczny.

Niektórych zaskoczy może fakt, że procesy o czary w Polsce nie były domeną sądów kościelnych, a świeckich.  Pierwsza znana regulacja prawna na ten temat pochodzi z r. 1543 i mówi, że jeśli na skutek czarów ktoś poniósł szkodę, taka sprawa rozstrzygana ma być przed sądem świeckim.

Wątpliwości co do takiego usytuowania spraw o czary mieli wszyscy. Można nawet powiedzieć, że o lokalizację tych procesów trwała kilkaset lat walka pomiędzy różnymi środowiskami.

Ks. Florian Czartoryski w broszurze  „Instructio romana” z 1657 r. wymienia szereg nadużyć, jakie w tego typu sprawach popełniły sądy świeckie i radzi, by temat należał do wyłącznej kompetencji teologów. Fryderyk Spée  w 1680 roku wykłada w „Czarownicy powołanej”, iż „wedle prawa naturalnego czary sądzone winny być przez duchownych”, ks. Gamalski w 1742 roku w książeczce „Przestrogi  duchowne sędziom” gromi sądy świeckie za ich „niechrześcijańskie i nieludzkie obchodzenie się z podsądnymi”.

Można by tak długo wymieniać, ale może lepiej wyjaśnić rzecz od razu. Trochę inaczej każe nam spojrzeć na ten spór kompetencyjny fakt, że po udowodnieniu winy oskarżonej/go, wyrok orzekał zwykle także konfiskatę majątku. Było się o co bić, tym bardziej, że oskarżonymi niekoniecznie były osoby ubogie.

To istotne, bowiem czasem spotykamy się z błędnym sądem, iż oskarżenie o czary było sposobem na eliminację z gromady osób z marginesu społecznego, klasy zaś wyższe były przed tego rodzaju opresjami chronione. Takiemu ujęciu przeczą konkretne przykłady, jak ten z XVII w z Wejherowa,  kiedy to skazane za czary zostały żona burmistrza Skórkiewicza i właścicielka domu Katarzyna Wilmówna.

W 1776 roku ostatecznie zdecydowano na sejmie warszawskim, że zniesiona zostaje kara śmierci za czary i co więcej – tortury jako środek dowodowy w trakcie procesu.

Działo się tak mniej więcej w tym samym czasie w całej Europie. We Francji w 1731, w Niemczech w 1748, w Szwajcarii w 1780, w Hiszpanii w 1781 oraz etapami w połowie XVIII wieku w Anglii.

Źródło wiary w gusła, czary, magię jest tak stare, jak stara jest ludzkość, przy czym na ogół wiara ta nie łączy się jednoznacznie ze złem, które trzeba wytępić. Przeciwnie, w kulturach pierwotnych mamy najczęściej do czynienia z „dobrą magią”.

Jednoznaczne potępienie tych praktyk następuje dopiero wraz z nadejściem chrześcijaństwa.

W Biblii mamy co najmniej dwa przypadki, gdy mowa jest o magii. Pierwszy to przypadek Mojżesza, który daje „przedstawienie” przed faraonem w towarzystwie swego brata Aarona. Oczywiście, kościelni egzegeci nie mają  wątpliwości, że to nie magia, a cuda boże, choć historycy twierdzą, że opis sceny u faraona do złudzenia przypomina „sztuczki magiczne” fundowane ludowi egipskiemu przez kapłanów celem „utwierdzenia go w wierze” i wszechpotędze kapłańskiej kasty.

Jest to zresztą jeden z argumentów tych, którzy twierdzą, że Mojżesz nie był wcale Izraelitą.

Drugi przypadek to znany z Nowego Testamentu Szymon Mag. Tu już nie ma żadnego tłumaczenia, jest jednoznaczne potępienie jako wyznacznik stanowiska przyszłego Kościoła.

Ten drogowskaz  towarzyszy Kościołowi po dziś dzień.

Aby przybliżyć czytelnikowi sam przebieg procesu, posłużę się zapisem rozprawy z 1695 roku, jaka odbyła się w kaszubskim Staniszewie (w tekście jako Stayszewo). Jest on bardzo charakterystyczny, by nie rzec – sztampowy i dlatego właśnie nadający się na przykład.

Dodam tylko, że bywały w dawnych czasach okolice wyjątkowo „obfitujące” w czarownice. Wieś Staniszewo do takich właśnie należała. Etnografia kaszubska opisuje różne sposoby uchronienia się przed czarami.

„Wchodząc do takiej wsi, należy się zabezpieczyć. Jako środki zapobiegawcze uchodzą przede wszystkim wszelkie rzeczy poświęcane, poza tem można się zabezpieczyć przez obrócenie na ręby (na lewą stronę, przyp. aut.) jakiejś części ubrania, np. pończochy lub koszuli, lub przez zabranie ze sobą laski szakłakowej…”

Oto pełny zapis akt procesowych  z 1695 roku. Nie zmieniałem sposobu zapisu, by dać czytelnikowi poczuć „smaczek” właściwy dokumentom z owych czasów.

 Czytając zeznania oskarżonej, czytelnik w pewnym momencie doznaje wrażenia, jakby to wszystko skądś znał. Już gdzieś to czytał.

Oczywiście, że tak!

Zeznania Katarzyny Mrówczyny są tak mało oryginalne, tak typowe, że można by ich użyć w jakimkolwiek innym procesie o czary. Oskarżona nie powiedziała niczego, czego wcześniej nie czytalibyśmy gdzie indziej. Dlaczego? To jest właśnie pytanie, które odkrywa przed nami całą przerażającą prawdę o tych procesach. Wszystkie zresztą postacie dramatu zachowują się wg określonego schematu, nie wykraczają ani na krok poza niewidzialne, a sztywne ramy nakreślone przez niedostrzegalnego dramaturga.

Możemy być w 100% pewni, że do tak skonstruowanego schematu pasowałby każdy. W taki sposób można by osądzić każdego bez wyjątku. I z takim samym efektem końcowym. Można wręcz powiedzieć, że sam proces, jego przebieg, procedury itd. to tylko maska, w której prawdziwość nikt nie wierzy, a pod którą kryją się innego rodzaju emocje, potrzeby i interesy, które tylko przy bardzo uważnym czytaniu tych akt da się zauważyć i to w postaci śladowej, zawoalowane, zakamuflowane, pokryte barwną szatą rytuału.

Samo zaistnienie takich procesów zwykle tłumaczy się ciemnotą ówczesnego społeczeństwa.

Czyli – kogo?

Czy ta ciemnota to poziom intelektualny reprezentowany przez wiejskiego parobka z XVII wieku? Pewnie bylibyśmy skłonni się zgodzić, gdyby nie to, iż to nie ten parobek tworzył prawa i nie on bywał autorem ideologicznego „podkładu” pod ich tworzenie, Wręcz przeciwnie, robili to luminarze tamtej epoki, ludzie ze wszech miar zasłużeni, nazywani światłymi, elitą ówczesnego społeczeństwa. Np. występuje w dokumencie nazwisko Jerzego Przebendowskiego, starosty mirachowskiego, kasztelana chełmińskiego, za którego zgodą ów proces się odbywał. Dobrze jest więc wiedzieć, że jest to ten sam Jerzy Przebendowski, który dbał wielce o oświatę, nawet wśród chłopów, dla których zakładał szkółki i których  dzieciom fundował stypendia m.in. w szkołach wejherowskich, gdy zdradzały ku temu talenty. Słynny „Młot na czarownice” ozdobiony jest nazwiskami Jakuba Sprengera i Henryka, „instytora zakonu Dominikanów i Teologów w Niemieckiej Ziemi Inquizytorów…, a więc osoby będące w posiadaniu wiedzy na najwyższym ówczesnym poziomie. Tę pozorną niespójność niech spróbuje czytelnik zrozumieć w czasie własnej obserwacji procesu, który został mu zaprezentowany.  Czy była ta „ciemnota” li tylko rzeczywistym ograniczeniem umysłowym, brakiem wiedzy i skłonnością do zabobonów, czy może także sposobem na załatwianie bardzo przyziemnych problemów wewnątrz lokalnych społeczności? Pewnie jedno i drugie na raz, ale w jakiej do siebie proporcji? Oto największa zagadka tego zjawiska.

Na koniec ciekawostka. Mimo zniesienia procesów o czary niemal w całej Europie, takie sprawy zdarzały się sporadycznie w różnych jej częściach. Podobno ostatni proces, w którym czary odgrywały pewną rolę odbył się w Anglii w … 1940 roku.

Jeśli chodzi o Polskę, to bodaj ostatnim był proces w Chałupach na Półwyspie Helskim w 1836 roku. Ponoć cała rzecz wydarzyła się za poduszczeniem jakiegoś „obcego przybłędy”, a jej efektem prócz utopienia czarownicy w morzu były wyroki po 5 lat dla osób w to zaangażowanych, jako że pruska władza uznała proces za przestępstwo.

Niby to wszystko przeszłość, ale kiedy czasem czyta się dyskusje na te tematy, człowiek ma wrażenie, że to narzędzie do walki z rozumem wciąż jest do „zagospodarowania”, że wciąż znajdzie chętnych, którzy się nim posłużą. I znajdą takich, którzy potraktują ich serio.

Jerzy Łukaszewski

 Gdzie jest Ojciec Chrzestny ???

+ Śp. Pilot Instruktor Dariusz Szpineta 19 m-cy przed egzekucją występuje w TVN24w maju 2010 roku.

1.   Ojciec chrzestny (1972) - Filmweb

www.filmweb.pl/Ojciec.Chrzestny

"Zawsze chciałem pokazać mafię jako metaforę Ameryki. I mafia, i Ameryka mają swe korzenie w Europie" - powiedział Coppola. Film oparty jest na słynnej ...

Ojciec chrzestny II - Zwiastun - nr 1 - Pełna obsada - Nagrody

2.   Ojciec chrzestny (film) – Wikipedia, wolna encyklopedia

pl.wikipedia.org/wiki/Ojciec_chrzestny_(film)

Ojciec chrzestny (ang. The Godfather) – dramat gangsterski nakręcony w 1972 roku. Fabuła filmu oparta jest na książce amerykańskiego pisarza włoskiego ...

Obsada - Opis fabuły - Produkcja - Daty premier

Muzyka Filmowa - Ojciec Chrzestny - YouTube

www.youtube.com/watch?v=IS47IlPEKRI

3 Sie 2008 – Muzyka Filmowa - Ojciec Chrzestny. ... Ojciec chrzestny(god father)muzyka z filmu.by szakal922210492 views · Walc Wiedeński 4:29 ...

Kiedy naraził się "TATUSIOWI CHRZESTNEMU" !!!

Jak zostać pilotem i dowiedzieć się co to jest plan lotu i jakie rygory obowiązują wEuropean flight plans Good day,CFMU

http://www.pprune.org/flight-ground-ops-crewing-dispatch/283202-european-flight-plans.html

·         

·         

·         

 http://www.pprune.org/flight-ground-ops-crewing-dispatch/283202-european-flight-plans.html

Wolne tłumaczenie Google:

• @Sao Paulo 11:18

  Z Okęcia w kierunku Smoleńska 10 kwietnia w godzinach rannych wyleciały co najmniej 3 samoloty.
  Dwa JAKi (44,45 i 31?) i jeden Tupolew T154m 101. Na dokładkę mógł być jeszcze czarter LOT-wski lub innego przewoźnika.
  
  Trasa nie koniecznie wiodła bezpośrednio do Smoleńska na LNX czy XUBS.
  Dla Tu154m ze względu na "wygenerowane" warunki pogodowe (mgła lub domglenia były wywołane w sposób zamierzony wg danych satelitarnych )mogła i pewnie zakończyła się w UMII Witebsk lub jako lotnisko rezerwowe Mińsk UMSS.
  
  Dla samolotów rejsowych w tych godzinach lotnisko było zamknięte?
  
  Stąd brak konieczności zgody oprócz Jak-a Wosztyla i jeszcze jednego JAK-a (Generał Błasik?) na wlot w rosyjską przestrzeń powietrzną. Mówię o czasie do godziny 09:00 UTC.
  
  Przejęcie TU154M 101 pilotowanego przez Śp. Arkadiusza Protasiuka i Roberta Grzywny z aktem terrorystycznym miało miejsce prawdopodobnie na lotnisku Witebsk lub w nieodległej bazie wojskowej Witebsk. Część uśpiona Ofiar została wyniesiona z pokładu samolotu. Może nie którzy z Ofiar Zamachu żyją?
  
  Radary dalekiego zasięgu z Polski w ramach struktur NATO oraz radary na terytorium Litwy i Łotwy potwierdziłyby tę hipotezę.
  
  Ponowny wzlot z wyłączonym transponderem TU154m 101 uprowadzonego w wyniku aktu terrorystycznego z grupą uśpionych (martwych ?) pasażerów miała miejsce z płyty tego lotniska. Lot zakończył się tragicznie o godzinie 06:56 prawdopodobnie pod Pskovem lotnisko baza Ostrov z gigantycznym pożarem w lesie zidentyfikowany przez namiar Satelitarny Terra/MODIS. Pilot terrorysta NN zginął (97 Ofiara Katastrofy). 
  
  Inscenizacja na Sieviernyj przesądzila o losach DELEGACJI. Oni mieli zginąć! 
  
  Śp. Pan Prezydent Lech Kaczyński z Małżonką Marią leciał z Pilotem Generałem Andrzejem Błasikiem JAK-em.
  Katastrofa miała miejsce o godzinie 06:41 UTC w pobliżu Katynia Gniezdowo lub na przedmieściach Smoleńska na ścieżce podejścia lotniska Smoleńsk Jużnyj LNX.
  Badana jest jeszcze baza Sieszcza jako miejsce uprowadzenia samolotu TU154m (JAK-40).
  
  W Rosji 10 kwietnia 2010 roku miały miejsce dwie katastrofy lotnicze z Udziałem Polskiej Delegacji!.
  
  Są to hipotezy do ŚCISŁEJ WERYFIKACJI.
  
  Z dokumentu NTSB i informacji BBC News:
  
  http://www.ntsb.gov/aviationquery/brief2.aspx?ev_id=20100429X00503&ntsbno=ENG10RA025&akey=1
  
  ENG10RA025
  "On April 10, 2010, about 0656 Coordinated Universal Time (UTC), a Tupolev Tu-154M, Tail Number 101, operated by the Polish Air Force as flight PLF101, crashed during approach to the Military Aerodrom Smolensk "Severnyi", Russia. All 89 passengers and 7 flightcrew were killed, including the President of Poland. The airplane was destroyed by impact and postcrash fire."
  
  http://news.bbc.co.uk/2/hi/8612825.stm
  
  Polish President Lech Kaczynski dies in plane crash
  
  President Lech Kaczynski and scores of other senior Polish figures have been killed in a plane crash in Russia.
  Polish and Russian officials said no-one survived after the plane apparently hit trees as it approached Smolensk airport in thick fog.
  Russian media reports said the pilots ignored advice from air traffic control to divert to another airport.
  Poland's army chief, central bank governor, MPs and leading historians were among more than 80 passengers.
  Prime Minister Donald Tusk said the crash was the most tragic event of the country's post-World War II history.
  The Polish delegation was flying in from Warsaw to mark the 70th anniversary of the Katyn massacre of thousands of Poles by Soviet forces during WWII.
  
  
  Obituary: Lech Kaczynski
  In pictures: Plane crash
  Your reaction
  The BBC's Adam Easton, in Warsaw, says the crash is a catastrophe for the Polish people.
  He says Prime Minister Tusk was reportedly in tears when he was told.
  After an emergency meeting of ministers, Mr Tusk, who runs the day-to-day business of government, said a week of national mourning had been declared with two minutes of silence on Sunday at midday.
  Mr Tusk added: "The Polish state must function and will function".
  
  Thousands have gathered outside the presidential palace in Warsaw
  A government spokesman said that according to the constitution there would be an early presidential election, and the speaker of the lower house of parliament, Bronislaw Komorowski, would be acting president.
  In Warsaw, people gathered outside the presidential palace to lay flowers and light candles.
  "I'm all broken up... it cannot be expressed in words," Ewa Robaczewska told Reuters news agency.
  Pilot error?
  The Russian emergencies ministry told Itar-Tass news agency the plane crashed at 1056 Moscow time (0656 GMT) as it was coming in to land.
  Smolensk regional governor Sergei Antufiev told Russian TV that no-one had survived.
  
  
  Adam Easton, BBC News, Warsaw
  Thousands of people have gathered outside the presidential palace to pay their respects.
  There has been a spontaneous outpouring of grief, no matter what people thought of Lech Kaczynski. He was a divisive figure in Polish society, especially among younger Poles.
  People are just stunned, visibly moved and in tears, whether they agreed with the president's political views or not.
  The largest church bell in Poland, at Krakow Cathedral, has been rung.
  It never tolls generally, only for very, very solemn occasions. The last time it did so was for the death of the Polish pope, John Paul II, five years ago.
  "According to preliminary reports, it got caught up in the tops of trees, fell to the ground and broke up into pieces," he said. "There are no survivors in that crash."
  Polish TV worker Slawomir Wisniewski said he had seen the crash from his hotel near the airport.
  "I saw through the fog, the aeroplane flying very low with the left wing pointing to the ground," he said.
  "I heard something being broken and then that thudding sound. Two flashes of fire next to each other."
  Russian media carried claims that the plane's crew were at fault for the crash.
  "Flight controllers... suggested that the plane be forwarded to Minsk but as far as we know the crew took an independent decision to land the plane in Smolensk," Smolensk regional government spokesman Andrei Yevseyenkov told Russian TV.
  Russian officials said 97 people were killed in the crash, including eight crew.
  Polish officials said that 89 people had been scheduled to fly in the delegation to the Katyn commemoration, but one person missed the flight.
  Russian Prime Minister Vladimir Putin visited the crash site, after saying he would personally oversee the investigation into the crash.
  "Everything must be done to establish the reasons for this tragedy in the shortest possible time," he said.
  He was to meet his Polish counterpart, Mr Tusk, in Smolensk.
  Russian officials said all the bodies had been recovered from the scene and were being taken to Moscow for identification.
  Russia's Emergency Minister Sergei Shoigu said both of the plane's flight information recorders had been found and were being examined.
  Controversial figure
  The president was flying in a Tupolev 154, a Soviet-designed plane that was more than 20 years old.
  
  SENIOR FIGURES KILLED
  National leader:
  President Lech Kaczynski and wife Maria
  Other politicians:
  Wladyslaw Stasiak chief of the president's chancellery; Aleksander Szczyglo chief of the National Security Office; Slawomir Skrzypek National Bank of Poland chairman; 
  Jerzy Szmajdzinski deputy speaker of the lower house; Andrzej Kremer Foreign Ministry's undersecretary of state; Stanislaw Komorowski deputy minister of national defence; Przemyslaw Gosiewski Law and Justice party deputy chair;
  Military chief:
  Franciszek Gagor chief of the General Staff
  Cultural figures:
  Andrzej Przewoznik head of Poland's Council for the Protection of Struggle and Martyrdom Sites; Tomasz Merta chief historical conservator
  Source: TVP1, Warsaw
  
  Senior Polish figures killed in crash
  World reaction to crash
  Focus on ageing plane
  Our correspondent says there had been calls for Polish leaders to upgrade their planes.
  Mr Kaczynski himself had suffered scares while using the plane in late 2008, when problems with the aircraft's steering mechanism delayed his departure from Mongolia.
  "Any flight brings with it a certain risk, but a very serious risk attaches to the responsibilities of a president, because it is necessary to fly constantly," he was quoted as saying at the time.
  But the head of Russia's Aviakor aviation maintenance company told Russian TV the plane was airworthy, after his plant fully overhauled it in December.
  As well as the president and his wife, Maria, a number of senior officials were on the passenger list.
  They included the army chief of staff Gen Franciszek Gagor, central bank governor Slawomir Skrzypek and deputy Foreign Minister Andrzej Kremer.
  World leaders including Mr Putin, US President Barack Obama, German Chancellor Angela Merkel and UK Prime Minister Gordon Brown offered their condolences to Poland.
  Mr Kaczynski's twin brother, Jaroslaw, a former prime minister and now head of the main opposition party, was said to be "devastated", an aide told AFP news agency.
  Lech Kaczynski, who had fewer powers than the prime minister but had a significant say in foreign policy, was a controversial figure in Polish politics.
  He had advocated a right-wing Catholic agenda, opposed rapid free-market reforms and favoured retaining social welfare programmes.
  
  http://newsimg.bbc.co.uk/media/images/47621000/gif/_47621178_kaczynski_russia466x307.gif
  ALBATROS ... Z LOTU PTAKA19.04.2012 14:06

  5052125
  • więcej
  •  
  • Odpowiedz

• Przyszła odpowiedź z Brukseli

  We regret that we are unable to process your request. This information is confidential and only delivered upon official request by aircraft operators asking for their own flight data with an email address that is domain related and not internet based.
  
  We sincerely hope that you will understand our position in this matter.
  Best regards,
  
  Claire SIMONINI
  Directorate Network Management
  Operational Monitoring & Reporting Unit
  User Relations (DNM/OMR/USR)
  Tel: +32 2 729 98 51
  Fax: +32 2 729 90 20
  E-mail: claire.simonini@eurocontrol.int
  EUROCONTROL
  96 Rue de la Fusée 
  B - 1130 Brussels 
  www.eurocontrol.int
  _____________________________________________________________
  tak jak się spodziewałem.
  Nie składam jednak broni. Będę szukał innych dróg pozyskania informacji.
   
  CHIPS19.04.2012 14:11

  40466
  • więcej
  •  
  • Odpowiedz

• @Albatros ... z lotu ptaka

  
  Na pokładzie Tu154m 101 było 80 pasażerów i 7 członków Załogi:
  Razem 87 osób.
  
  fragment z BBC News: http://news.bbc.co.uk/2/hi/8612825.stm
  
  "Poland's army chief, central bank governor, MPs and leading historians were among more than 80 passengers" ???.
  ALBATROS ... Z LOTU PTAKA19.04.2012 14:16

  5052125
  • więcej
  •  
  • Odpowiedz

• @seaclusion 02:01

  
  Dzięki za informację.
  
  Białoruś patrz mój komentarz poniżej.
  
  Mając NOTAM i informacje na Brifingu przed odlotem o sytuacji pogodowej nad Smoleńskiem Kapitan Protasiuk zaplanował podróż do Witebska UMII z lotniskiem zapasowym Mińsk UMSS.
  
  Rozmowa kapitana Protasiuka z generałem Błasikiem pewnie dotyczyła Jego lotu do Smoleńska LNX.
  
  Ustalono prawdopodobnie, że Pan Prezydent poleci z Generałem Błasikiem bezpośrednio do Smoleńska, aby nie spóźnić się na uroczystości. Zwinny JAK poradziłby sobie lądowanie na Jużnyj LNX mimo trudnych warunków pogodowych.
  TU-154m 101 miał przeczekać w Witebsku na poprawę prognozowaną warunków pogodowych. Stało się prawdopodobnie tak jak piszę w hipotezie.
  Inscenizacja teatralna "Theatrum Mundi" na Sieviernyj przesądziła o ICH LOSACH. Mieli zginąć, przynajmniej część Delegacji.
  
  Państwo Polskie zdało egzamin organizując GODNE Pogrzeby!; a nie w dołach śmierci Katynia Gniezdowo.
  KATYŃ II rok 2010 zapisał się po raz drugi w naszej HISTORII.
  
  Pozdrawiam Przyjacielu
  ALBATROS ... Z LOTU PTAKA19.04.2012 14:36

  5052125
  • więcej
  •  
  • Odpowiedz

• @chips 14:11

  
  Dziękuję Przyjacielu
  - tak myślałem.
  
  Ale zrobiłes jedną rzecz genialną!!!
  Ta INFORMACJA tam jest i czeka na Osoby Upoważnione.
  
  Może Zespół Parlamentarny AM jest tą Instytucją która jest władna i ma PRAWA. Albo Rodziny Ofiar.
  
  Krótko mówiąc:
  
  Winny wymusić na Przewoźniku bezwzględnie udostępnienia tych DANYCH o całej HISTORII trajektorii lotów w czasie i przestrzeni.
   
  ALBATROS ... Z LOTU PTAKA19.04.2012 14:50

  5052125
  • więcej
  •  
  • Odpowiedz

• @Albatros ... z lotu ptaka @CHIPS

  Bardzo Wam Obu dziękuję za inicjatywę i niezmordowane poszukiwania:))
  Warto próbować i dziwię się, że bliscy zaginionych i zamordowanych tak mało inicjatywy w tym kierunku wykazały.
  Poszukując różnych informacji dotyczących CFMU natrafiłam na takie strony dotyczace narzędzi planowania lotu http://gregnavy.blogspot.com/2011/10/eurofpl-narzedzie-do-planowania-lotu.html oraz http://eurofpl.eu/ Your European flight plan filing solution., może również będą w jakimś momencie pomocne
  
  Może pogodzę obu Panów w ich dyskusji filozoficznej nad mizerią różnych zjawisk oraz prezyzją działania innych.
  Myślę, że Obaj macie rację. Z jednej strony w wielu, bardzo wielu dziedzinach życia społecznego, w gospodarce, w nauce i dziesiatkach innych jest bardzo wiele do zrobienia, czasem do naprawienia i są to bez wątpienia również (ale nie tylko) reperkusje "życia przez pół wieku w komunie", z drugiej strony w tym przypadku nie sądzę aby ten zamach był konsekwencja takiego (excuse moi le mot)bardaku. Nie potrafię sobie wyobrazić aby ci wspaniali dowódcy, gen.Błasik, który wdrażał zaostrzone procedury
  bezpieczeństwa w lotnictwie , zlekceważyli te procedury. 
  Uważam że jeżeli chodzi o zamach 10 kwietnia 2010, był to zaplanowany precyzyjnie zamach stanu. Nie tak jak Smolar powiedział w zwiazku z wypowiedziami Jarosława Kaczyńskiego i Macierewicza, że pełzajacy zamach stanu. To był zamach na naszą Elitę niczym miecz Demoklesa, żeby jednym cięciem zabić kwintesencję Polskości, Patriotyzmu.
  To jest temat na dłuższe dywagacje i poruszenie naprawdę złożonych procesów i zjawisk. Myślę, że przyjdzie czas, że na ten temat spokojnie podyskutujemy.
  Obaj Panowie pięknie Patriotycznie czujecie Polskę i tylko "pamięć tą zanieść musimy pod ołtarz Najjaśniejszej Pani błagając o wybaczenie i siłę na dalszą walkę, by Wolna Ojczyzna stać się mogła czymś więcej - niż tylko marzeniem" i oby LUDZI tak myślacych przybywało tysiacami.
  Pozdrawiam serdecznie 
  SAO PAULO19.04.2012 15:28

  01557
  • więcej
  •  
  • Odpowiedz

• @Albatros ... z lotu ptaka

  Dear Albatros,
  you know I agree with "Theatrum Mundi". "End of flight"...
  
  But where is proof, evidence of "Start of flight"? 
  "Flight in progress"? 
  What is REGISTRATION of alleged Tu154 101? 
  REGISTRATION of other aircraft that MEDIA told us had departure, like Yak40 044 (aca "045", "047")?
  
  For "proof" there is a guy in video, showing Public some WZOR (as you pointed out in Notka) with bunch of letters/numbers...
  
  You say: "//Protasiuk zaplanował// podróż do Witebska UMII z lotniskiem zapasowym Mińsk UMSS."..."Rozmowa kapitana Protasiuka z generałem Błasikiem //pewnie dotyczyła// Jego lotu do Smoleńska LNX."..."//Ustalono prawdopodobnie//, że Pan Prezydent poleci z Generałem Błasikiem bezpośrednio do Smoleńska"...
  
  How do we know what Protasiuk "zaplanował"? 
  How do we know what conversation Protasiuk-Gen.Blasik was about? On what basis "Ustalono prawdopodobnie..."?
  
  Until there is documented proof - it is in rumor category, ASSUMPTION, created by MEDIA.
  
  regards!
  SEACLUSION19.04.2012 16:04

  02284
  • więcej
  •  
  • Odpowiedz

• @chips

  To prawda, że można się było tego spodziewać,ale jeżeli Claire SIMONINI sądzi, ze rozumiem tę decyzję, to jest w wielkim błędzie.
  To nie jest telefon komórkowy, do którego danych - konta, billingów ma tylko właściciel z jego domeną i tylko właściciel statków powietrznych. No ale jest jak jest, dobrze Chips, że próbowałeś.
  Niezależnie od Twojej inicjatywy szukania dróg pozyskania informacji,
  należałoby się również zwrócić do ZP i p.Macierewicza żeby mocą zespołu/komisji parlamentarnej wpłynął na "właściciela" statków powietrznych o uzyskanie takiej wiedzy, oczywiście również do wiadomości do wiadomości Zespołu. Wszystko w tej sprawie jest tajne łamane przez poufne, a to jest jakaś taka nieznośna cecha naszego prawodawstwa, administracji jako spuścizny po tym przeklętym komuniźmie, z którą nie potrafimy sobie poradzić już dziesiatki lat, a w zasadzie kazde uregulowania ustawowe, prawne coraz bardziej zaostrzają przepisy o dostępie do informacji.
  Oczywiście ta sprawa akurat nie dotyczy naszego prawodawstwa ale czym się w końcu to różni. I tam i u nas panuje ten obrzydliwy lewacki liberalizm, który nie ma nic wspólnego z prawem Człowieka do tego wszystkiego do czego powinien mieć dostęp jako podmiot Państwa, a nie wyrobnik jakiegoś cudacznego Świata
  Pozdrawiam
  SAO PAULO19.04.2012 16:56

  01557
  • więcej
  •  
  • Odpowiedz

• @Sao Paulo

  pw
  SEACLUSION19.04.2012 17:19

  02284
  • więcej
  •  
  • Odpowiedz

• @Albatros ... z lotu ptaka

  Albatrosie, odbierz u nas e-papirusa, proszę
  SAO PAULO19.04.2012 18:17

  01557
  • więcej
  •  
  • Odpowiedz

• @seaclusion 16:04

  
  W sytuacji tak diametralnie zmieniającej się pogody każdy odpowiedzialny człowiek tak by się zachował.
  
  Co robił Pan Jacek Sasin. Nie informował o szybko zmieniających się warunkach pogodowych dyskwalifikujących w pełni bezpieczne lądowanie?
  Co robił BOR !!!
  
  Czy wylecieli naprawdę tego nie wiemy ?.
  
  Przepuszczam, że jednak TAK.
  To nie byli TCHÓRZE!.
  ALBATROS ... Z LOTU PTAKA19.04.2012 19:01

  5052125
  • więcej
  •  
  • Odpowiedz

• @libra 19:10

  Jeśli mogę prosić to zbierz je w całość uporządkowaną:
  
  i wklej je jutro u mnie. Przygotuję Sesję Plakatową.
  Loty do Smoleńska: 07 i 09 i 10 kwietnia 2010 roku.
  
  Archiwum NTSB daje również wiele do myślenia.
  Postaram się o bardzo ciekawy materiał porównawczy na poziomie profesjonalistów.
  ALBATROS ... Z LOTU PTAKA19.04.2012 19:38

  5052125
  • więcej
  •  
  • Odpowiedz

• @seaclusion

  pw, proszę
  SAO PAULO19.04.2012 19:43

  01557
  • więcej
  •  
  • Odpowiedz

• Mieć na dworze błazna? – bezcenne!

  Tę prawdę znali już starożytni władcy, upatrując w tym stanowisku wykazanie, iż monarcha mocny, pewny siebie – nie boi się krytyki we własnych szeregach. 
  Nie wyczerpuje to jednak listy wszystkich funkcji jaka przypadły skądinąd temu zacnemu stanowisku.
  To – czego nie mógł wyrazić monarcha, w czasie dyplomatycznych wystąpień, czy też podczas audiencji dla posłów – bezkarnie mógł uczynić błazen, chowając swe niejednokrotnie ostre jak miecz riposty pod płaszczykiem krotochwili. 
  ________________________________________________________________
  Kiedy na dworze miłościwie nam panującego wodza zabrakło postaci tego, któren się miast Stańczykowskiej czapki zwykł przyozdabiać w rzeczonego atrybut imitacją kutasa w jednej, a pistoletem w drugiej trzymanym dłoni, jego funkcję z niekłamaną wprost lubością przejął pan poseł Niesiołowski. I tak oto – po nowemu stał się zarówno kompletny co i ukontentowany. Nic tak bowiem korzystnie na władcy psychikę nie wpływa, jak mieć możliwość powiedzenia tego – co jemu samemu nie wypada, bądź też oddala od niego samego niebezpieczeństwo uznania, iż tak naprawdę – bije on swojego błazna w pomysłach na przedbiegach.
  _________________________________________________________________
  W „kropce nad i” (rep. kom. http://www.tvn24.pl/-1,1742058,0,1,macierewicz-jest-niepoczytalny,wiadomosc.html ) błazen ów z takową tyradą wystąpić miał zaszczyt:
  „raport Millera jest ostateczny i niepodważalny”
  
  No cóż? - na tak wyrażone dictum rzec można?
  Ano tyle, że podważyć można wszystko – i nie są to tylko czcze przechwałki, albowiem słynny skądinąd mędrzec z przed wieków (Archimedes mu było) dał asumpt do tego swoimi słowy, iże ziemię całą podważyć nawet zdoła, byle by mu podparcia punktu nie brakło.
  Rzeczony już Miller, co prawda eksperyment ten chciał punktem nie tyle „pod” – co „przy” parcia brzozą pancerną do zatrzymania aeroplanu zastąpić, jednako powieść się on zamysł nie mógł, albowiem brzoza mu pękła zanim jeszcze rzec cała zacząć się miała, choć mu w tym dziele ruski monarcha pomoc przyobiecał, a i caryca Andonina powagą raportu swego potwierdzić ów eksperyment miała.
  Błazen jak błazen. Rzec może co mu ślina (bądź monarchy zamysł) język przyoblecze bo mu to stanowiskiem zajmowanym przystoi. Dziwnym jakowóż by i było, co by tej opętańczej teorii sądy dać miały jeno wiarę, choćby i prokuratorskie wywody ku temu na Millera dzieło się powołując jedynym świadectwem być mogły a za tą to przyczyną, iże na uwadze prawem przywiedzione mieć muszą – co i oponentów strona prawo ma na swą obronę .
  
  Seremeta pana prokuratorów już poznawszy, kolej i pozostałe strony dookreślić, aliści problem tyle w tym niepośledni, że ofiarą Rzeczypospolitej majestat przecie – za się na obrońców miano, wszytkie sejmu grona w równym powołują. 
  
  Prokurator i obrońca w jednym? – niepodobna to rzecz tak samo jak i to, aby katem być dla matki rodzicielki, a tak się w tej Ojczyźnie stało.
  Niczym panie błaźnie Millerowskie wywody, póki ich sąd nie zatwierdzi, a pamiętać też musisz – że nie tylko w sądach ale i w życiu - Prawo i Sprawiedliwość – wcześniej czy później, ale zawsze. Zwycięża. 
  CHIPS20.04.2012 07:58

  40466
  • więcej
  •  
  • Odpowiedz

• @Sao Paulo

  Nie przejmuj się. Nie takie "tajemnice" wyciekały z o wiele lepiej strzeżonych instytucji. To tylko kwestia czasu.
  Jedyne czego szkoda. To właśnie jego.
  Czasu.
  Nic nie obiecuje prócz starań. Jest 1/100 że mi się uda.
  I tak spróbuję.
  Pozdrawiam
  CHIPS20.04.2012 08:53

  40466
  • więcej
  •  
  • Odpowiedz

• @Albatros ... z lotu ptaka 14:06

  ciekawy ten ostatni link:
  
  w którym zawarta jest informacja o tym że: 
  10:50 czasu lokalnego (6:40 GMT)[gdzieś zwiało 10min] utracono komunikację z TU154
  zaś o 10:56 czasu Moskiewskiego (6:56 GMT) samolot się rozbił.
  
  Już sam czas przelotu robi na mnie niesamowite wrażenie (wg. obrazka), ale nie będę udawał greka.
  Stwierdzenie "utracono komunikację" - oznacza brak możliwości nawiązania kontaktu z załogą lub
  utratę lub brak możliwości odbioru kodu transpondera. 
  Tutaj - na 16min przed rozbiciem samolotu - czyli jeszcze nad Białorusią.
  CHIPS20.04.2012 10:17

  40466
  • więcej
  •  
  • Odpowiedz

• @chips 10:17

  Tak to jest bardzo ciekawe. Wisi ta informacja do tej pory!.
  
  Poszukujemy igły w "stogu siana".
  
  Mam nadzieję, że mnie w tym pomożesz.
  
  Pozdrawiam
  ALBATROS ... Z LOTU PTAKA20.04.2012 10:54

  5052125